Оскорбленный язычник

Я, бывает, присаживаюсь «на дорожку» перед выездом в далекое путешествие, кидаю монетку в воду, чтобы еще раз вернуться в места, которые мне понравились, и выпиваю шампанское на Новый год, пока бьют куранты, чтобы сбылось желание. Несмотря на это мое языческое наследие, повальное поклонение мощам и другим языческим атрибутам, которое мы повсеместно наблюдаем, оскорбляет меня до глубины души. Мне трудно понять людей, просящих о чем-то ребро древнего грека, который никогда даже не был на территории современной России. Ежедневная очередь на поклонение Николаю Чудотворцу — это не только и не столько нарушение общественного порядка. Более всего это наглядная иллюстрация неспособности мыслить рационально, а следовательно, проблем с образованием. Ведь в соборе выставлены не мощи — там выставлена научная немощность страны!

Здесь и там

Ни для кого не секрет, что российская наука находится не в лучшем состоянии. Это и недостаточное финансирование, и плохая организация. Ученых душат ненужными отчетами и правилами. Трудно получить или послать материалы за границу, срочно заказать реагенты, в конце концов просто получать достойную зарплату. Из-за этого страна постоянно теряет своих лучших молодых ученых. Вместо того чтобы искать по свету, где оскорбленному есть чувству уголок, они могли бы внести вклад не только исследованиями и обучением новых поколений ученых, но и просвещением тех, кто стоит в очереди к ребру грека, жившего 17 веков назад.

В нашей стране прокурор не боится просить 3,5 года колонии для блогера-атеиста за сказанные слова, свидетели обвинения поражают своим невежеством, а судья абсолютно во всем с ними соглашается (весь процесс выложен в YouTube). Хотя разделение церкви и государства закреплено в конституции страны, судья признает блогера виновным, в частности, и в том, что тот активно заявляет о своем неверии в бога. При этом церкви растут, как грибы после дождя, им передается государственная собственность, в образовательных учреждениях вводят предметы по религии, даже начали присуждать ученые степени по теологии.

Недавно я прочитал, что западные ученые взяли клетки из взрослой мыши, перепрограммировали их в стволовые клетки и подсадили в эмбрион крысы, вырастили таким образом мышиную поджелудочную железу в теле крысы, а потом, пересадив ее в мышь, больную диабетом, вылечили животное. Несомненно, такая стратегия выращивания органов, например органов человека в свиньях, скоро также может стать реальностью. К сожалению, такие работы в России не ведутся из-за отсутствия денег и специалистов. Почему же государственные деньги идут на поддержку поклонения мощам Николая Чудотворца, а не ученым, которые без всяких выдуманных чудес могли бы помочь людям? Почему толпа просит помощь в болезни у мощей и не спрашивает с власти за состояние науки, медицины и образования?

Виньетка ложной сути

Я не настолько наивен, чтобы думать, что религия — это самая главная проблема, ведь она напрямую связана с качеством жизни и здравоохранения, уровнем коррупции, внутренней и внешней политикой, возможностью народа влиять на то, что происходит в стране. Но религия — это, несомненно, одна из важных проблем, лакмусовая бумажка изменений во всех этих проявлениях социальной структуры общества.

По результатам международного опроса Института Гэллапа, мы наблюдаем устойчивое уменьшение религиозности во всем мире, порядка 2% в год, и практически нет стран, где роль религии увеличилась бы за последнее время. Секулярность положительно коррелирует с уровнем развития общества, политической системой, безопасностью, образованием и развитием науки. В отличие от древних цивилизаций, где религия была главным показателем развития общества, ибо сплачивала людей и помогала выжить, современное общество с сильной религиозной составляющей обычно проигрывает в конкуренции менее религиозным странам. Поэтому вполне уместен вопрос: достигнем ли мы когда-нибудь такого технологического прогресса и понимания природы, при котором религия окажется невостребованной сказкой и будет иметь чисто историческое значение?

Рассматривая этот вопрос через эволюционные механизмы поддержания религии, я думаю, что скорее всего этого не случится. Во-первых, даже в развитых обществах популяции людей неоднородны в плане доступа к благам, в том числе к образованию. Во-вторых, люди всегда будут подвержены каким-то опасностям. Эпидемии, войны, природные катаклизмы, аварии на дорогах напрямую увеличивают уровень индивидуальной и общественной религиозности. В-третьих, вера в сверхъестественное, по-видимому, закрепилась во время эволюции в древних обществах, и нужны поколения, чтобы избавится от этого багажа. Поэтому даже если бы мы жили в полном равенстве и без мировых проблем, вера в сверхъестественное скорее всего осталась бы на каком-то ненулевом уровне, хотя бы в силу устроения нашего мозга. Мы обречены на сосуществование людей с разным мировосприятием – тех, кому необходима вера в бога, и тех, для кого сама концепция творца и повелителя является чуждой.

Умственная неотения?

Существует много доказательств того, что в эволюции человека большую роль сыграло явление, называемое неотенией, а именно достижение половозрелости до окончания индивидуального развития особи. Характерной чертой неотении является сохранение у взрослых черт, присущих детям. Для детей вера в сверхъестественное очень даже обычна. Они боятся темноты, верят в Деда Мороза, Зубную Фею и придумывают себе подобие ритуалов, чтобы защититься от мнимых опасностей (мой сын, например, перепрыгивал через одну из ступенек). Человек — это известный пример неотении, достаточно посмотреть на его большую голову, отсутствие развитого волосяного покрова, способность усваивать молоко во взрослом возрасте. Сохранение веры в сверхъестественное у взрослых в форме религиозности является, на мой взгляд, еще одним свидетельством в пользу неотении в эволюции человека. Детям – Дед Мороз, взрослым – бог. По сути, это одно и то же.

Можно также условно разделить мышление на две части, назовем их для простоты инстинктивная (например, боязнь змей) и рациональная (приобретаемая с жизненным опытом). В разряд инстинктов входит поддержание жизненно важных физиологических процессов и поведенческих реакций, направленных на продолжение рода, размножение. Вера в сверхъестественное, по-видимому, также закрепилась во время эволюции и сидит в нашем инстинктивном мышлении. Из-за этого мы предрасположены видеть живое в неживом и придумывать что-то, чего на самом деле нет. Такое мышление помогало древнему человеку обходить опасности, но из-за этого мы имеем такие казусы, как стучание по дереву, монетка в кармане во время экзамена, нелюбовь к пятнице 13-го и боязнь черной кошки, переходящей дорогу. Дети в определенном возрасте видят себя бессмертными, и эта черта может легко трансформироваться как побочный продукт нашего сознания в религию, особенно в окружении других верующих.

Рациональное мышление, наоборот, больше связано с планированием, логикой, усвоением новых знаний. Образование позволяет нам как обществу «повзрослеть» и освободится от потенциальной религиозной предрасположенности. Людям инстинктивно хочется искать смысл жизни, возвеличивать себя и то, что их окружает. Знания, логическое мышление, наука помогают критически относится к врожденным инстинктам и вместо этого находить рациональное объяснение явлениям и умственным построениям. Тогда мы понимаем, что Земля круглая; что у жирафа длинная шея не потому, что он ее тянул; что нет смысла во всевидящем творце. У тебя нет волосяного покрова и большая голова? Не хочешь критически мыслить? Вот тебе за это вера в бога.

В дни сомнений, в дни тягостных раздумий о судьбах моей Родины

Рост религиозности в России уже привел к внутреннему отторжению религии образованными слоями населения. А это в свою очередь четко уловили представители научпопа. Они «встали к станку» и делают невероятно важную работу. У некоторых из них сейчас такая популярность, что даже не снилась популяризаторам науки в других странах. И это, конечно, очень радует. Но семена просвещения падают в хорошо подготовленную почву, потому как основа рационального мышления закладывается в детстве. А в этом вы одни нам надежда и опора — мамы и папы, ежедневно таскающие своих детей по кружкам и клубам, покупающие и привозящие им книги чемоданами, читающие эти книги на ночь, водящие детей в театры, музеи и на выставки, учащие их дома и в школе. Это из-за вас мы не совсем еще ушли в средневековье, несмотря на все усилия церкви. Это из-за вас встречаются еще на этой земле рационально мыслящие люди, некоторые из которых становятся учеными. Это из-за вас взойдет она, звезда пленительного торжества науки и просвещения, Россия вспрянет ото сна, и на обломках православья напишут ваши имена.

Николаевы и Соколовские

Николай Чудотворец оставил свой след в истории — достаточно посмотреть на фамилию автора этой статьи. Народ любит чудеса, в этом смысле мы все дети Николаевы. Но, слава богу, у нас есть и любовь к знаниям и желание думать. Есть молодое поколение, взращенное на отторжении мракобесия. С какой бы стороны мы не смотрели — социальной, экономической, политической, эволюционной, — религиозность крадет у страны будущее. Она оскорбляет наши чувства. Даже чувства ученых с языческим наследием.

Вим Николаев

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Связанные статьи

 
 

Метки: , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,

 

76 комментариев

  • alex:

    Интересно, а не оскорбляют язычника «мощи», находящиеся 93 года в километре и требующих несравненно больше государственных средств(для поддержания иллюзии нетленности).Да и научный коммунизм, видимо, способствовал развитию наук(сессию ВАСХНИЛ, надеюсь, не забыли?)

    Полезно? Dobre 8 Słabe 23

  • Денис:

    Нынешние российские элиты пытаются жить примерно в первой половине 19-го века, что отчетливо проявляется как во внешней, так и во внутренней политике. Религию пытаются использовать для легитимизации имеющегося положения вещей и закрепления своего господства: царь от бога, богатым сам бог всё дал и т.д. Собственно, именно такая политика в свое время вызвала ненависть к религии в среде мыслящих людей и привела к тому, что церковь обозначалась одним из основных врагов в ходе революций.

    Насаждение религиозности требует отключения механизмов рационального мышления, разрушения системы образования и даже правового закрепления обскурантизма: если кто-то «слишком умный» станет задавать много вопросов, народ может и прозреть, так что, в каталажку аспида...

    Тратя огромные ресурсы на насаждение мракобесия, которое должно обеспечить им бесконечное и прочное господство, элиты не понимают одной очень простой вещи: с переносом общественных отношений и образования в начало 19-го века, довольно скоро туда же скатится и научно-техническая сфера. А без развитого научно-технического сектора государство довольно быстро утратит обороноспособность, а следовательно, и суверенитет.

    Полезно? Dobre 22 Słabe 3

    • alex:

      Еще быстрее обороноспособность утратит государство, не имеющее объединяющего начала, синергии. Толпа наемников просто побросает(или продаст) свои суперстелсы и разлетится.

      Полезно? Dobre 0 Słabe 4

      • Денис:

        Объединяющее начало, синергия, фасции...

        Примитивным умам непреодолимо хочется стать членами большой и очень свирепой стаи, которую все боятся.

        К счастью для человечества, в современном мире это весьма затруднительно — стая подавляет интеллект, который нынче является главным оружием, а копьями и камнями мало кого можно напугать...

        Полезно? Dobre 2 Słabe 1

        • alex:

          Денис, вы опять мимо...Видимо в армии по огневой подготовке был плохой инструктор. «Единица-вздор, единица-ноль»-писал соловей октябрьского переворота и был прав. Бог на стороне больших батальонов--согласитесь, аффтора этих слов примитивным умом не называли даже больные. К сожалению для человечества в современном мире главным оружием являются не авианосцы и стелсы, а бородатые джельтмены и дамы с тщательно закрытыми волосами. Лондон, Париж, Кельн...

          Полезно? Dobre 0 Słabe 2

          • Денис:

            А замполит сказал: «Вы справитесь, ребята!», Но почему-то сам идти не захотел... ©

            Патриотизм — это, в том числе, и размышления об истории своей страны, о существующем положении дел, о том, кто, почему и зачем сейчас наверху, о будущем...

            Православие в качестве государственной идеологии с треском провалилось в 1917-м (а на самом деле, намного раньше) — крушение Империи, чудовищные жертвы. Вряд ли с этим кто-то возьмется спорить. Как часто бывает после революций, через десять лет неравновесности была реконструирована по старым чертежам та же Империя. Немного отличались декоративные элементы и покраска, но суть была та же самая. Пережив кратковременный подъем планетарного масштаба, она стремительно (по историческим меркам) захирела и относительно малокровно развалилась... Как водится, прошли 10 лет бардака, и начались обратные процессы. Но на этот раз ничего, похожего на Империю не получается — нет потенции. Учитывая стойкую идиосинкразию к коммунизму, в качестве госидеологии решили выбрать уже однажды провалившееся православие, по причине полного отсутствия глобальных достижений, дат, и хоть сколько-нибудь сакральных образов, сакрализовали День Победы. Но всё это какое-то картонное, как рейхстаг и диссера Мединского — невооруженным глазом видна липа, империи так не строят. Причин тут много — от метафизической «пассионарности», до самого вульгарного воровства — казнокрадство ортогонально настоящему патриотизму, тут на целую большую книгу наберется, если вдумчиво всё это рассматривать. Единственный результат всей этой возни, наблюдаемый сегодня — международная изоляция и коллапс экономики, сопровождающийся обеднением и без того не особо богатого населения, империей тут и не пахнет.

            В современном мире преимущество дают интеллект и технологии, миллионы крестьянских детей с берданками, которых даже не считали, ибо «бабы еще нарожают», не решали уже в Первой мировой, а в Великой Отечественной мы победили главным образом, благодаря индустриализации и системе массового образования, готовившей кадры для войны моторов. Отношение к науке и образованию в советском проекте было практически сакральным, и это давало свои плоды...

            Про басмачей Вы привели хороший пример. Действительно, сейчас идет война между средневековьем, а официально объявленная цель исламистов — это именно возрождение полностью средневекового теократического уклада, и современным светским обществом. При этом, басмачи — это самый настоящие истинно верующие, готовые даже пожертвовать собой за свою веру — хорошая иллюстрация пароксизма религиозности. С другой стороны, современное западное общество настолько размякло и утратило механизмы самозащиты, что даже средневековые варвары легко наносят ему ощутимый урон. При этом, идея превратиться самим в средневековых варваров для противодействия им, выглядит глубоко порочной. Для борьбы с тараканами существует дихлофос...

            Полезно? Dobre 0 Słabe 1

            • alex:

              Вот только на смердяковщину он не действует. Кстати, Вы, возможно, нуждаетесь в расшифровке термина(давно читали «Братьев...»Это сумма атеизма с запахом глумления, ненависть к России(жаль, Наполеон не победил) и к родителям(причем, судили в итоге Митю).

              Полезно? Dobre 0 Słabe 2

              • Денис:

                Судя по частотности упоминания и демонстрируемой эрудиции, эта книга из очень небольшого (надеюсь, хотя бы не единственная) набора прочитанных Вами произведений.

                А ненависть интеллигенции второй половины 19-го века к государству — «тюрьма народов» и всё такое прочее — это довольно интересное явление и причина его лежит вовсе не в том, что все они были «редисками»...

                Полезно? Dobre 1 Słabe 1

        • Alex:

          "Примитивным умам непреодолимо хочется стать членами большой и очень свирепой стаи, которую все боятся. "

          Тут есть, однако, пара моментов. Во-первых, такое положение вещей, надо полагать, имеет свои причины. Например, народы, которым этого не хотелось, по-видимому. более не существуют. Оглянувшись вокруг, Вы легко заметите стаи как поболее, так и посвирепее, чем россияне. Во-вторых. перечитайте комментарии атеистов в этой ветке, чем не стая? Не очень большая, зато свирепость на высочайшем уровне.

          Полезно? Dobre 1 Słabe 2

          • Денис:

            Alex, благодарю за наглядную иллюстрацию.

            Про стаю. Это и есть архаизация и откат в дикость, о которой мы говорим. Картина мира: «есть наше племя, есть племена вокруг, которые хотят захватить наши пещеры, порушить наших божков, а самих нас сожрать, сожрем же их первыми!», возможно, и была выигрышна на заре человечества, в современном же мире это выглядит дико. Да, случаются эксцессы и вооруженные решения геополитических споров, но там куда более сложные драйверы. Принцип вооруженного нейтралитета и добрососедства вполне работает, совершенно отсутствует необходимость превращаться в озверевших папуасов, тыкающих копьями во все стороны. Более того, излишняя агрессивность вызовет лишь ответные меры и изоляцию...

            Просто ради гимнастики для ума (отвечать не нужно, просто подумайте об этом):

            — почему Китай не захватывает Монголию и Казахстан?

            — почему никто не захватывает Швейцарию?

            — почему никто не оккупирует многочисленные страны мира, богатые природными ресурсами, и не имеющие серьезной армии с ядерным оружием?

            Про атеистов. Нет у нас никакой свирепости, самое большее — ироничные сомнения в степени интеллектуального развития оппонентов, не более того. Нас же тут уже обозвали и смердяковщиной, и чуть ли не троцкистами с ЛГБТ. Практика показывает, что верующие в таких дебатах ведут себя куда более агрессивно, что объясняется банальной неспособностью отстаивать свою позицию в формате рациональной дискуссии. Обычно, всё довольно быстро кончается проклятиями и даже угрозами, а то и вульгарными доносами, причем, совсем даже не со стороны атеистов. Скучно.

            В конце 1980-х в научной среде было совсем немного верующих, но все, с кем доводилось общаться, были людьми исключительно интересными и образованными. Вплоть до владения греческим и древними языками до уровня самостоятельной работы с источниками. Сейчас же, когда это стало трендом, да еще и на фоне общей деградации образования и деинтеллектуализации страны, наблюдается настоящий мрак с пещерной картиной мира и знаниями даже собственных религиозных учений в формате комиксов...

            Полезно? Dobre 2 Słabe 1

  • GNU/Hurt:

    >Детям – Дед Мороз, взрослым – бог

    Тут важный момент. Ребёнок от веры в деда Мороза легко отказывается, а взрослый готов пойти на убийство ради веры в так называемых б-гов.

    Полезно? Dobre 19 Słabe 5

    • alex:

      За последние 100 лет у нас больше всего убийств совершили атеисты (если, конечно, не считать марксизм-ленинизм религией).

      Полезно? Dobre 4 Słabe 18

      • Денис:

        А все убийства за предыдущие веков 8 совершили православные, т.к. других номинально почти не было :-D

        И о чем это говорит?

        Полезно? Dobre 12 Słabe 2

        • alex:

          Мощный аргумент! «Все преступники ели огурцы»(«Физики шутят»,М,"Мир",1968). А если перейти к числам, то проверьте, сколько приговоров привели в исполнение в 19 веке и одним, например, Генрихом Ягода в середине 30-х.

          Полезно? Dobre 2 Słabe 12

          • Денис:

            Так Вы же сами с этого аргумента про огурцы и начали, говоря об убийствах, совершенных атеистами, так что, про 8 веков — это был очевидный сарказм...

            И причем тут вообще какие-то приговоры? В 30-е много всякого творилось по миру, у кого было на «Gott mit uns» на пряжках ремней, не забыли? Японцы тоже весьма основательно «погуляли», и без всякого, заметьте, атеизма и коммунизма. Просто такое время.

            В России же 19-го века мерзости разной вполне хватало, в товарных количествах, несмотря на формальную всеобщую религиозность. Собственно, скотское отношение к личности, околонулевая ценность жизни простого человека и всё сопутствующее идет именно оттуда. Большевики ничего особо и не выдумывали — генсек — царь, демонстрации — крестный ход, портреты членов политбюро — лики святых, и т.д. Главное же — государство как таковое в качестве абсолютной верховной ценности и закрепление идеологии на законодательном уровне. За «бога нет» в Российской Империи можно было получить примерно то же, что и за «Маркс неправ» в Совке. Собственно, это и есть тоталитаризм. И всё хамство, скотство и изуверство проистекает именно из самой этой модели общественных отношений.

            Попытки возрождения всего этого ни к чему хорошему не приведут, ну а активно сращиваясь с режимом, вплоть до формирования неоинквизиции, церковь наглядно показывает нам, за что именно её били в 1917-ом. Не говоря уже о том, что, например, многотысячная толпа страждущих поцеловать ящик с костью некоего мифического существа — это само по себе мракобесие и дикость...

            Полезно? Dobre 12 Słabe 3

            • alex:

              Касательно огурцов Вы ориентируетесь на мнение булгаковского Берлиоза (не композитора), я--на итоги переписи 1936 года. Впрочем, продолжение диалога считаю тратой времени, завершить его лучше письмом Пушкина Чаадаеву, которое Вы легко найдете в Сети.

              Полезно? Dobre 1 Słabe 11

            • Denny:

              «многотысячная толпа страждущих поцеловать ящик с костью некоего мифического существа — это само по себе мракобесие и дикость.»

              А многотысячная желающих посмотреть на футбол? А многотысячная толпа желающих посмотреть кривлянье нескольких людей на сцене? А многотысячная толпа желающих посмотреть на мумии? А люди, пишущие письма Джульетте?

              Полезно? Dobre 5 Słabe 3

              • alex:

                Просто первых оскорблять безопасно, а попытка публично возражать против покупки «бразильского легионера» может закончится в отделении челюстно-лицевой хирургии. Да и неудобства с передвижением во время ураза-байрама на пр. Мира как -то не принято обсуждать...

                Полезно? Dobre 3 Słabe 10

                • Денис:

                  Alex, Вы решили сюда сразу всё штампы принести? :)

                  «Попробовали бы они в мечети!» ©

                  Всю жизнь критиковал мракобесие и идиотизм, никак не вникая в сортировку оного, вот честно, совершенно без разницы — заряжают воду от телевизора, верят в гороскопы, на карачках бьются головой об пол и т.д. Массовый психоз по поводу футбола и абсолютно несоразмерные затраты на всё, с ним связанное, отношу сюда же — дикость какая-то.

                  Ложное понимание этики привело к тому, что люди часто стесняются или боятся называть вещи своими именами, пассивно способствуя расцвету самых диких форм мракобесия и откату в самое настоящее средневековье.

                  Полезно? Dobre 11 Słabe 2

                  • alex:

                    С футболом, похоже, в более ранние времена(недавно вернулся из Италии и поймал себя на мысли о зрелищах в древнем Риме и сегодняшнем). C интересом ознакомлюсь с Вашей критикой(за всю жизнь наверное накопилось изрядное к-во публикаций), а также с Вашей позицией по исламу и иудаизму(согласитесь, тема практически не раскрыта). А критиковать гороскопы-тратить время на трюизмы.

                    Полезно? Dobre 0 Słabe 7

                    • Денис:

                      А какая тут может быть особая позиция? Для атеиста все религии одинаковы в том смысле, что являются всего-лишь мифами, используемыми для управления массами. Для изучения же здесь есть много всего интересного — как именно это всё работает, каким образом отключается механизм рационального мышления, как устроены обряды и их аудио-визуальные элементы, как трансформировались верования со временем и т.д.

                      Футбол — тоже интересный феномен, начиная с того, а почему, собственно, именно футбол? Не волейбол, не гандбол какой-нибудь, и даже хоккей, при все массовости и зрелищности, уступает по количеству вовлеченных в процесс лиц. Есть простор для размышлений.

                      Иудаизм — забавная штука. Пожив немного в Израиле, который является теократическим государством со всеми сопутствующими элементами, запросто можно заработать лютую ненависть вообще ко всем религиям сразу. Там примерно половина населения — атеисты, весьма недовольные всеми этими религиозными заморочками с субботами и кучей всего прочего, но публично об этом говорить мало кто рискует. Хорошая иллюстрация репрессивности религии, становящейся госидеологией.

                      Ислам — тоже интересно. Как более молодая и активная религия, да еще и распространенная в странах с низким уровнем жизни и неразвитой системой массового образования, он является хорошей иллюстрацией того, к чему приводит массовая религиозность и сращение религии с государством, образующее теократию.

                      Полезно? Dobre 4 Słabe 1

              • Денис:

                Denny, довольно странно видеть от Вас такой комментарий, ибо максима «большинство населения — идиоты» обычно становится самоочевидной для всякого мыслящего (относительно Вас тут, разумеется, нет сомнений) человека еще до получения аттестата об окончании средней школы... Что им скажут по телевизору, то и будет «модно» — заряжать воду от экрана, привязывать подорожник, вводить огурец, или целовать ящик с костью — вообще не важно... Вопрос не к ним, а к заказчикам банкета.

                Полезно? Dobre 11 Słabe 1

                • Denny:

                  Значит здесь мы с вами расходимся. Я привык к окружающим и их склонностям относиться с уважением. К мощам, к футболу и ко всему прочему. Независимо от моего персонального отношения к этим явлениям. Это для меня неотделимо от идей либерализма и прав человека. Максима про идиотов для меня недопустима принципиально. Возможно, два года солдатчины помогли смолоду избавиться от ложного чувства превосходства.Те, кого вы высокомерно именуете идиотами, зачастую оказывались хорошими товарищами, а «мыслящие» — полным ...

                  Полезно? Dobre 4 Słabe 0

                  • Денис:

                    Denny, я довольно поздно пришел в науку, и успел насмотреться всякого по жизни, армейский долбо... тоже поглядел.

                    Действительно, интеллект и морально-деловые качества довольно часто расходятся, часто совершенно «простые» люди с самым скудным образованием и кругозором, оказываются куда надежнее и порядочнее, чем рафинированные интеллектуалы, которые с легкостью продадут, предадут, да и просто будут тупить и мешать там, где действовать нужно быстро и жестко.

                    Но «идиотами» от этого они быть не перестают: отсутствие развитого мышления делает их легкой добычей для пропаганды, чего именно пропаганда — по сути, не важно — лишь бы вызывала должный эмоциональный отклик. Это очень хорошо было видно в начале 90-х — бывшие комсомольцы тут же становились яростными «демократами», обличая «совков», а почти все атеисты внезапно стали называть себя православными. Все эти МММ, чумаки с кашпировскими, гороскопы, и прочее — всё это именно оттуда: своего мнения там просто нет, а склонность всего одна — быть с большинством, как нынче «модно», к тому и склонность.

                    Я уважаю мнение (вообще любое!), которое носитель оного способен аргументировать, не обязательно — доказать, но хотя бы, изложить какую-то внятную логическую конструкцию, свидетельствующую о том, что он всё это обдумывал и имеет какие-то свои соображения и выкладки. Пересказ телевизора со стеклянными глазами, увы, уважать не получается никак...

                    Массовые идеологические продукты — это очень большое зло, которое в случае своего торжества мгновенно порождает тоталитаризм, когда само по себе мышление и сомнение — это уже криминал. С той же РПЦ это уже сейчас хорошо заметно — дикий закон об «оскорблении», хунвейбины, громящие выставки и срывающие спектакли, сращение с властью и телефонное право... Другими словами, если сейчас не критиковать целование костей, то завтра это придется делать уже в обязательном порядке, и тех, кто все это организовывает, чужие склонности ну вот вообще никак не будут интересовать, а само понятие личности растворится в массовом психозе.

                    Полезно? Dobre 6 Słabe 1

                    • Denny:

                      Я исхожу из вполне, как мне кажется, очевидного наблюдения, что во всем мире «идиотов» (тут я пользуюсь вашей терминологией просто для удобства) хватает. И что ни футбол, ни целование костей, ни теологические диссертации никоим образом не мешают науке. И никакого тоталитаризма сами по себе не порождают.

                      Проблемы, как вы и отмечали, создаются на другом уровне. Ну так с этим другим уровнем и надо бороться по возможности. А ваше заявление: «многотысячная толпа страждущих поцеловать ящик с костью некоего мифического существа — это само по себе мракобесие и дикость.» — есть действительно оскорбление массы людей, ничего плохого вам не делающих. Вы вот так по-простому сделали из них врагов. Ну, будете получать очередные законы об оскорблении. Совершенно заслуженно.

                      Полезно? Dobre 0 Słabe 1

                    • Денис:

                      Тут порочный круг образуется: без этого самого «другого уровня», выражающегося в пропаганде, и толп бы многотысячных не было, что-то там целовать идущих, и не освещал бы это никто во всех новостях, как эпохальное событие...

                      А называть мракобесие мракобесием — это вполне нормальный и даже необходимый иммунный механизм общества. Если «уважать» всё подряд, то можно очень далеко зайти — очень быстро кончится тем, что «уважаешь или нет?» уже никто и спрашивать не будет, а не встанешь в колонну — классовый (расовый, культурный и т.д.) враг...

                      Полезно? Dobre 5 Słabe 2

                    • Denny:

                      Не согласен. Во всем мире есть и верующие и футбольные фанаты. Посмотрите, как Папу Римского встречают! И никто это мракобесием не называет. Почитайте, что пишет Обама о вере, что пишет Меркель о вере и что пишут другие прогрессивные люди. Ну найдите хоть у кого-нибудь из них про мракобесие!

                      И ведь не боятся, что «очень быстро кончится тем, что «уважаешь или нет?» уже никто и спрашивать не будет, а не встанешь в колонну — классовый (расовый, культурный и т.д.) враг...»

                      Так может признать наконец, что проблема не в желании людей мощам поклоняться, а в чем-то другом? Может уже хватит поддерживать порочный круг? Который состоит в том, что чем больше вы кричите про мракобесие, тем больше вам влетает за оскорбление чувств.

                      Полезно? Dobre 1 Słabe 1

                    • Денис:

                      Порочный круг конкретно в нашем случае состоит в слиянии церкви с государством и в ее стремлении к господству финансово-политическому. Всё остальное — следствия...

                      Полезно? Dobre 6 Słabe 1

                    • Denny:

                      Правильно. Ну так с этим и надо бороться. А не с простыми людьми, которые к мощам ходят и в церковь.

                      Полезно? Dobre 1 Słabe 0

                    • Денис:

                      А кто с ними (простыми людьми) борется?

                      Не то что воинствующий богоборец, даже простой честный атеист, кто вот прямо так открыто себя и называет, нынче редкий вид, вряд ли способный с кем-то серьезно бороться, даже просто в силу собственной малочисленности...

                      Я когда атеистом представляюсь, так часто глядят как на чудище заморское :)

                      Полезно? Dobre 5 Słabe 0

                    • Denny:

                      Как это кто? Вы и наехали на них несколько раз прямо на этой ветке. Назвали весьма нелестными словами. Требовали критиковать поклонение дорогим им мощам. Тут не обязательно быть богоборцем. Вполне достаточно считать себя мыслящим среди идиотов.

                      Полезно? Dobre 2 Słabe 0

                    • Денис:

                      Прямым тестом я их не обзывал, ибо соблюдаю даже бредовые законы, ну а выводы по совокупности каждый делает сам :)

                      Да и какая может быть с ними борьба?! Сегодня господствующие классы решили сделать ставку на одну религию — все пошли целовать кости, завтра передумают — пойдут с красными знаменами, послезавтра — наперегонки побегут делать обрезание...

                      Нет там никаких СОБСТВЕННЫХ убеждений. Мой любимый пример — легенда о том, как князь Владимир выбирал религию — ну вот практически вся суть явления раскрыта...

                      Полезно? Dobre 3 Słabe 1

                    • Denny:

                      Ну разумеется, не обзывали прямым текстом. Я ж вас в суд тащить не намерен. Просто обидели ни в чем не виноватых людей. А организаторам настоящего мракобесия от ваших слов ни жарко, ни холодны. Вы им на руку и сыграли. Углубляя конфликт и провоцируя реакцию со стороны верующих (если кто-то из них ваши тексты прочитает).

                      Полезно? Dobre 2 Słabe 0

                    • Денис:

                      Тут как посмотреть. Кто-то оскорбится, а кто-то и задумается — «блин, а ведь и правда — идиотизм какой-то!» :)

                      Полезно? Dobre 2 Słabe 1

                    • Alex:

                      Насчёт порочных кругов общее правило такое: занимая крайние позиции, из него не выйти, вы его таким образом только вращаете, от чего он становится ещё круглее. Именно в этом и состоит, как правило, цель тех, кто занимает крайние позиции.

                      С другой стороны, если «всё действительное разумно», то так вообще никуда не сдвинешься.

                      Полезно? Dobre 0 Słabe 3

    • alex:

      Изрядное к-во взрослых в 1917 отказывалось от веры (или делало вид) и шло на службу в ЧК-ОГПУ отнюдь не для помощи беспризорникам. Различные взгляды на вопрос можно найти у Багрицкого и Цветаевой(«Лебединый стан») и Ахматовой («Реквием»). «Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу...»

      Полезно? Dobre 2 Słabe 16

  • n11:

    Трудно понять чего добивается редакция, размещая подобные памфлеты...

    Полезно? Dobre 5 Słabe 14

    • alex:

      Хороший вопрос. Хотелось бы услышать мнение самого Б.Штерна:считает ли он допустимым такое отношение к верующим? Ждать ли ернических материалов об исламе и иудаизме, или редакция ограничится только одной, хотя и самой многочисленной конфессией? Считает ли редактор Планка, Леметра, Эддингтона и многих других верующих физиков, математиков(академика В.И. Смирнова, например), физиологов (Павлова и Бехтереву) мракобесами?

      Полезно? Dobre 3 Słabe 9

      • Alex:

        Судя по стилю и уровню аргументации, рискнул бы предположить, что статья принадлежит перу непосредственно выпускающего редактора Максима Борисова; не вижу, как иначе можно объяснить её появление.

        Полезно? Dobre 0 Słabe 4

    • Денис:

      n11, а что тут непонятного?

      Мыслящие люди просто вынуждены обороняться от наползающего вала дикости и самого настоящего мракобесия, которое в данном случае не ругательство, а буквальное определение.

      Полезно? Dobre 10 Słabe 3

      • n11:

        Непонятно почему «мыслящие люди» объясняются на языке фанатиков и в качестве единственного вида аргументации используют наклеивание ярлыков. Непонятно чем высокомерие дурака с научной степенью спасительнее высокомерия дурака в рясе и почему на сайте издания, которое позиционирует себя как газета для ученых, размещаются примитивные агитки, использующие дешевые приемы вроде разглагольствований про Деда Мороза

        Полезно? Dobre 4 Słabe 11

        • Денис:

          Вы о чем?

          Вера в мифы древних скотоводов - это, мягко говоря, довольно странно для современного образованного человека, не будем уточнять диагноз, ибо даже закон специальный на этот счет приняли...

          Если бы верующие просто верили, выполняли свои обряды и т.д., вообще никаких вопросов бы не возникало - кто как хочет, так и развлекается, Вы вот хоть раз слышали какое-нибудь негодование по поводу деятельности филателистов или реконструкторов?! Да никому и дела нет - хоть на голове ходите...

          Негодование (и вполне справедливое) научной общественности вызывают следующие вещи:

          — сращение религии с государством, выражающееся в финансировании из бюджета, участии официальных лиц в высшей степени сомнительных мероприятиях вроде целования каких-то артефактов, и т.п.

          — введение откровенно изуверской и противоречащей всем современным представлениям о праве (объективное вменение, расширительное толкование!) статьи об оскорблении чувств. Это дикость. Просто, обыкновенная бытовая дикость.

          — активная деятельность РПЦ по захвату активов, самый вопиющий случай — Исаакий, но полно и всякого менее заметного...

          — активность подконтрольных государству СМИ в насаждении мракобесия.

          — общая деградация системы образования и проникновение религиозной пропаганды в школьную программу.

          Вполне объективные и наблюдаемые невооруженным глазом вещи, вызывающие отвращение у всякого рационально мыслящего человека. Intellectual integrity — это фундамент, на котором стоит всё научное сообщество.

          Полезно? Dobre 10 Słabe 2

          • alex:

            Денис, Вы бы уточнили смысл слова «изуверский».И еще:"захват церквей РПЦ" напоминает мне захват озера рыбами...

            Полезно? Dobre 0 Słabe 6

            • Денис:

              Изуверский? А что тут уточнять? Так оно и есть. Уголовная (!) статья без внятно сформулированной диспозиции — это именно изуверство и есть. УК РФ ст. 148 ч.1:

              1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих,

              наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.

              Это даже не средневековое право (там было бы «богохульство» и привязка к конкретной религии), а что-то даже еще более дремучее. Объективное вменение (это юридический термин) в чистом виде, не говоря уже о просторе для расширительного толкования.

              С активами же — так ведь не только и не столько церкви захватывают. Исаакий — музей и сложное архитектурное сооружение, нуждающееся в непрерывном поддерживающем ремонте. Всегда принадлежал государству, при этом, года с 1990-го там спокойно проходят обряды РПЦ — никто им не мешает. Истории с землями, когда хотят построить церковь там, где местные жители этому ну вот вообще не рады — вырубка скверов и т.д. Захват зданий, которые уже лет 100 используются вне всяких культовых целей, и т.д. Аппетит приходит во время еды.

              Полезно? Dobre 5 Słabe 1

              • alex:

                Это смердяковщина. И общество будет от него защищаться, несмотря на теоретизирующих ставрогиных,верховенских и иванов карамазовых. Урок столетней давности усвоен. Выбор между П.А. Cтолыпиным и Парвусом с подручными сделан.

                Полезно? Dobre 0 Słabe 6

                • Алексей В. Лебедев:

                  Какая разница в комментариях. Со стороны Дениса — четкая, ясная, логичная аргументация, изложение своих мыслей своими словами. С другой — «глубокомысленные» фразы, наклеивание неуместных ярлыков, апелляция к авторитетам прошлых веков, к чужим идеям, словам и текстам.

                  Полезно? Dobre 5 Słabe 3

                  • alex:

                    Похоже, под ником «Денис» прячется академик РАН(или член-корр., на худой конец), а его оппоненты «до физики Краевича не дошли»

                    Полезно? Dobre 0 Słabe 4

          • Denny:

            Вы пытаетесь уйти в сторону. Было сказано: «многотысячная толпа страждущих поцеловать ящик с костью некоего мифического существа — это само по себе мракобесие и дикость.»

            Теперь вы заявляете иное: "Если бы верующие просто верили, выполняли свои обряды и т.д., вообще никаких вопросов бы не возникало — кто как хочет, так и развлекается, Вы вот хоть раз слышали какое-нибудь негодование по поводу деятельности филателистов или реконструкторов?! Да никому и дела нет — хоть на голове ходите... "

            И не надо переводить на заказчиков банкета. Ведь сказано было,что толпа... это САМО ПО СЕБЕ мракобесие и дикость.

            ЗЫ. Что значит «кость некоего мифического существа». Кость она кость и есть. Коль есть кость, то существо, которому она принадлежала, не мифическое. У мифических существ костей не бывает.

            Полезно? Dobre 4 Słabe 2

            • Денис:

              Если я достану из супа баранью кость, положу её в красивую коробку и объявлю страшно сакральным древним артефактом — останком самого божества Йокульстропиндрозда, попутно объявив многомиллионной аудитории, что поцеловав эту коробку можно сразу же избавиться от ревматизма, псориаза и импотенции, целовать её будут именно как кость мифического существа, при этом, всенепременно, кто-то даже исцелится :)

              Кость есть, а существа нет... Всё очень просто. Ну а если кто-то не поверит, что это именно от Йокульстропиндрозда и потребует экспертизы, сделаю страшное лицо, выпучу глаза, и скажу, что это страшшшшшное святотатство и все тонкие и ранимые жабры целого миллиона душ трепещут в негодовании от самой только мысли о возможности такого надругательства.

              «Не было бы вопросов» — имеется в виду, как к институту, к организации... Просто, на общих основаниях, считать кого-то идиотом — это одно, а именно в паблике критиковать и высмеивать как организацию — другое. Если я буду ходить по улице в противогазе, люди подумают, что я идиот, но как-то особо «воевать» со мной не будут — ну, ходит, и фиг с ним... А вот если я начну продвигать необходимость всеобщего ношения противогазов на законодательном уровне и агитировать за это в школах, народ уже будет совсем не так добр.

              Полезно? Dobre 8 Słabe 2

          • n11:

            Негодование не имеет отношения к отсутствию аргументации и наклеиванию ярлыков. Негодовать автор исходного текста может у себя дома, в специально отведенных для этого местах, а в печатном издании, если это издание претендует на то чтобы к нему относились как серьезному, места памфлетам и передергиванию быть не должно.

            В исходном материале есть целый ряд бездоказательных утверждений и откровенно демагогических заявлений.

            Если бы автор не позиционировал себя как ученого это было бы не так важно: в любой современной газете можно прочесть тексты не лучше, если не хуже, но для ученого написание такого текста — позор.

            PS

            Со списком вещей вызывающих возмущение я согласен

            Полезно? Dobre 3 Słabe 12

          • alex:

            Иван Карамазов и Смердяков были рационально мыслящими?

            Полезно? Dobre 0 Słabe 2

          • Alex:

            "Вы вот хоть раз слышали какое-нибудь негодование по поводу деятельности филателистов или реконструкторов?! Да никому и дела нет — хоть на голове ходите... "

            Неправда. Невзоров, кажется, говорил, что реконструкторы — это пятая колонна, которую готовят для захвата власти.

            Совершенно ясно, что людям определённого типа неважно, кого ненавидеть, важен сам процесс.

            Полезно? Dobre 0 Słabe 2

            • Денис:

              Невзоров? Это вряд ли — если что-то такое и говорил, то явно не так, конечно, если еще не впал в маразм...

              Ну и, конечно, не стоит заниматься примитивными манипуляциями — что именно Вы назвали неправдой?

              Ни о какой ненависти тут и речи нет (по крайней мере, со стороны атеистов), есть лишь обычный здравый смысл и желание сохранить свободу мышления. Кроме того, атеисты требуют соблюдения Конституции России, которая содержит прямой запрет госидеологии и слияния религии с государством.

              Полезно? Dobre 3 Słabe 1

              • Alex:

                «Вряд ли» — погодите-ка, это что за аргументация такая?

                «не стоит заниматься примитивными манипуляциями — что именно Вы назвали неправдой?»

                Не стоит прикидываться, скажем так, непонимающим. Я назвал неправдой Ваше утверждение, что до реконструкторов никому нет дела и никто не выражает по их поводу никакого негодования. Само собой, чёрт с ними, с реконструкторами, это просто пример. А вот что интересно: а не причисляете ли Вы Невзорова к своей стае? Если да, ну поздравляю.

                Исключительно для справки, откуда-то из сети, но цитата подлинная, я её хорошо помню:

                «Исторические реконструкторы — это гениально структурированная, дислоцированная разноколичественными подразделениями по всем стратегически ключевым городам России стотысячная армия безнравственных, безыдейных, бездушных, глубоко равнодушных к идеалам российской веры и российской государственности, ... молодых боевиков террористически-наемнического менталитета.» ©

                Полезно? Dobre 0 Słabe 2

                • Денис:

                  Alex, Вы сделали мой день — смех продлевает жизнь, спасибо :)

                  Невзоров не мог (кроме маловероятного случая помешательства) написать такую глупость, т.к. имеет развитый интеллект и специфический опыт, а «цитата» эта явно придумана кем-то из «мальчиков в нержавейке». О реконструкторах он писал совсем другое, первое, что нагуглилось — «Краткая история цинизма» — тоже, прямо скажем, недобро, но негодованием это назвать ну вот никак нельзя...

                  Впрочем, охотно допускаю, что кто-то где-то может выступать против реконструкторов, филателистов, велосипедистов... Но это будет что-то бытовое и частное, ничего общего не имеющего с массовым недовольством религиозной экспансией, осуществляемой в промышленных масштабах.

                  А стаи (стада, отары, косяка и т.д.) у меня нет — как-то обхожусь без столь важной для значительной части популяции сущности...

                  Ваши комментарии напомнили мне бородатый анекдот:

                  В Зимбабве сожрали английского посла. Международный скандал, ноты протеста... Заявление зимбабвийского президента: «А в чем проблема?! Ну, пусть нашего в Лондоне сожрут!»

                  Полезно? Dobre 2 Słabe 0

        • alex:

          И множат банальности. Достоевский на примере Ивана и Смердякова 150 лет тому назад показал, чем заканчивают подобные «просветители» и их последователи. А желающим измазать Ф.М. вопрос: кому принадлежат слова: «Достоевский дает мне больше чем любой мыслитель, больше, чем Гаусс»?

          Полезно? Dobre 0 Słabe 6

        • alex:

          Даже у Смердякова «борьба с фанатизмом» была посолиднее. Не говоря уже о его идейном вдохновителе.

          Полезно? Dobre 0 Słabe 7

      • alex:

        А может проще не замечать их? Я, например, просто не обращаю внимание на кришнаитов, троцкистов и ЛГБД.

        Полезно? Dobre 1 Słabe 12

        • Alex:

          «А может проще не замечать их?»

          А вспомните-ка Всеволода Чаплина. То есть не замечать, оно, конечно, проще, с этим не поспоришь.

          Полезно? Dobre 1 Słabe 0

  • Алексей В. Лебедев:

    >Похоже, под ником «Денис» прячется академик РАН(или член-корр., на худой конец), а его оппоненты «до физики Краевича не дошли»

    alex, так вы же оппонент, я вас и имел в виду. Вы можете своими словами, без ярлыков и апелляцией к теням великих прошлого, разубедить нас, почему мы не должны бояться за свою судьбу и судьбу страны? Почему должны приветствовать то, что происходит?

    Вот например Герман Стерлигов устроил расстрел портретов известных (ныне покойных) ученых, которых он называет «колдунами», в том числе Альберт Эйнштейн, Роберт Кох, Иван Мичурин, Николай Вавилов, Иван Павлов и др.

    youtu.be/TVInDeB9gfs

    Да, пока яйцами. И пока портреты. И пока покойных. А что дальше?

    Полезно? Dobre 5 Słabe 1

    • alex:

      Так за свою судьбу или за судьбу страны? Согласитесь, оттенки смысла есть! А без ссылок не обойтись, только у Эйнштейна в работе 1905 года нет ни одной ссылки.

      Полезно? Dobre 0 Słabe 4

    • Денис:

      Алексей, ярлыки, воззвания к авторитетам и все сопутствующее — это и есть их метод...

      В нормальной рациональной дискуссии шансов у них нет — сказать попросту нечего, поэтому и остается лишь кидаться яйцами и корчить страшные рожи. Таков уровень.

      Полезно? Dobre 3 Słabe 3

      • n11:

        Не знаю кто эти таинственные "они', пока что вы довольно точно описали стиль автора исходной статьи и, увы, свой собственный

        Полезно? Dobre 2 Słabe 3

        • Денис:

          n11, «они» в данном случае — это метатели яиц и «защитники» мракобесия...

          Обратите внимание, атеисты здесь пишут осмысленные тексты, готовы к дискуссии. «Оппоненты» же не привели вообще ни одного рационального довода кроме якобы имеющейся необходимости собраться в свирепую стаю для защиты территории, но изображают обиженных и пишут нечто невнятное в формате неявных оскорблений.

          Автор статьи выражает позицию большинства (сужу по довольно обширному кругу контактов в несколько сотен человек от аспирантов до академиков и ректоров) научных сотрудников сегодняшней России: шок от лавинообразно растущего мракобесия, приобретающего уже законодательные формы, осознание того, что политические элиты попросту отвернулись от науки и просвещения, умышленно, или от чудовищного недомыслия, направляя страну в пучину архаизации... куда-то в сторону Латинской Америки, а то и Африки.

          Смотреть на всё это непотребство молча, честный человек с нормальным интеллектом и образованием просто не может: во время еды следует соблюдать тишину, но не в том случае, когда жрут тебя самого...

          Полезно? Dobre 3 Słabe 1

          • n11:

            «обратите внимание, атеисты здесь пишут осмысленные тексты, готовы к дискуссии»

            Пока не видел ни одного. Пока вижу бездоказательные утверждения, цитирование анекдотов и разглагольствование о Стерлигове (причем здесь он?)

            «Автор статьи выражает позицию большинства научных сотрудников сегодняшней России»

            Это утверждение подразумевает, что

            1. У большинства есть какая-то консолидированная позиция по этому вопросу и она известна автору статьи

            2. Большинство делегировало автору право выражать свою позицию

            Ни одно из этих утверждений не доказано и оба они вызывают у меня крайнее сомнение.

            Полезно? Dobre 2 Słabe 3

          • n11:

            Но дело даже не в этом,а в том какую форму избрал автор чтобы защищать эту позицию. Повторюсь еще раз — обсуждаемый текст обычный памфлет, в нем смешаны реальные проблемы (совершенно возмутительное сращивание РПЦ с властью со всеми вытекающими) с откровенными подтасовками и типично площадными приемами (вроде попытки связать религиозность с инфантилизмом, причем так, походя)

            "Смотреть на всё это непотребство молча, честный человек с нормальным интеллектом и образованием просто не может "

            Честный человек с нормальным интеллектом должен прежде всего демонстрировать свою честность, воздерживаясь от демагогии и подтасовок. В противном случае он теряет право называться честным человеком или ставит под сомнение наличие у него интеллекта

            Полезно? Dobre 4 Słabe 2

          • alex:

            Не передеривайте ! « 08.06.2017 в 12:56

            А может проще не замечать их? Я, например, просто не обращаю внимание на кришнаитов, троцкистов и ЛГБД.» Смысл этого комментария прямо противоположный-избегайте конфликтов с людьми, которые вам не нравятся. А столь нервную реакцию вызывает то, что Россия определенно выбирает консервативный путь(в чем-то схожий с Италией , Испанией, Грецией, а не «Латинской Америки, а то и Африки») Так что новым парвусам и лениным не удастся устроить майдан головного мозга, осознание этого приводит к фрустрации(по-русски-к взбешению). «Не вернутся девяностые, все не будет как при дедушке».

            Полезно? Dobre 0 Słabe 2

        • alex:

          Я думаю, что и Вим, и Денис (возможно, одно лицо) переживают(ет) классическую фрустрацию. Отчасти, это напоминает реакцию В.В. Познера(в роли психотерапевта тогда успешно выступил кто-то из администрации).Забавно, но на первых телемостах с Донахью 30 лет назад он поливал грязью Андрея Дмитриевича Сахарова. Это вселяет надежду на очередное вразумление как известного телеведущего, так и наших «рациональных мыслителей».

          Полезно? Dobre 0 Słabe 2

          • Денис:

            Спасибо за иллюстрации, из Вас получилось бы хорошее наглядное пособие для музея религии (а место ей именно там) .

            Множественные переходы на личности, попытки примитивных манипуляций в поповском стиле (годятся на сельском сходе, но в научной среде они дают обратный эффект), картина мира, в которой агрессивные стаи делят территорию...

            В музей. Всенепременно, в музей.

            Полезно? Dobre 1 Słabe 1

    • alex:

      Дальше выбрать, кто Вам ближе-пчела или муха. И работать по специальности...

      Полезно? Dobre 0 Słabe 3

  • Некто в сером:

    Ну если статью писал разгневанный язычник, то тогда становится все понятно, откуда такой стиль. Только кажется очень странным, что редакция считает долбославие меньшим мракобесием, чем мировые религии, например, то же христианство (как по мне, долбославие гораздо более реакционно и агрессивно по своей сути). Или я ошибаюсь, и «мнение редакции не совпадает с мнением автора»?

    Полезно? Dobre 2 Słabe 5

    • alex:

      Это не язычество (зачем принижать заслуги античной цивилизации), это смердяковщина.

      Полезно? Dobre 0 Słabe 3

    • Денис:

      Мда. Вероятно, не случайно головной мозг ни разу не упоминается в библии...

      Полезно? Dobre 3 Słabe 2

      • alex:

        Это отчасти компенсируется подробным описанием плюрализма в одном гол. мозге в более поздних источниках.

        Полезно? Dobre 0 Słabe 2

  • Денис:

    В забавное время мы живем. Еще лет 20 назад казалось, что далее мы увидим вообще все, что угодно, но уж никак не воскрешение средневековья с соответствующими законами, обычаями и схоластами... На ростки мракобесия смотрели сквозь пальцы, не придавая значения.

    Сейчас же, когда оскал ожившего средневекового чудища уже виден невооруженным глазом, становится довольно интересно. Открытый атеизм становится уделом честных, а довольно скоро — еще и смелых людей, не боящихся полчищ агрессивных мракобесов и репрессивного аппарата. Из истории известно, что мыслящее меньшинство в итоге всегда побеждает при любом количественном соотношении и сколь угодно неблагоприятном раскладе сил...

    Можем повторить ©

    Полезно? Dobre 2 Słabe 1

Добавить комментарий

Недопустимы спам, оскорбления. Желательно подписываться реальным именем. Аватары - через gravatar.com